Det er helt sikkert gode argumenter både for og i mot oljeutvinning generelt. Men et spørsmål til alle som er imot enhver utbygging av vannkraft, vindkraft, atomkraft, kullkraft, olje med andre ord enhver utbygging av et reelt behov: Hva er et realistisk alternativ når behovet uomtvistelig øker? Jeg er lært opp til at om man er i mot noe, så må man også kunne vise et realistisk alternativ.

Det er jeg helt enig i! Og det gjør Natur og Ungdom. Vi er for vindkraft, og har de siste årene kjempa hardt for å få økte bevilgninger til vindkraften. Vi ønsker oss større produskjon av bioenergi, og biodrivstoff. Vi var blant dem som kjempe mot avgiften som regjeirnga innførte på biodrivstoff.

Natur og Ungdom er for en hel del, men stikkordet er at det må være fornybart og miljøvennlig. Det er noe olje ikke er

Vindkraft vil alle ha på kysten—folket roper høyt hurra la oss få vindkraft utbygging, i stor skale endelig sier beboerne langs norske kysten. Ja ja ja—kan dere tro. Har jeg oppfattet feil, men synes å ha errindret att det er stoooooor motstand mot vindmølle parker både her og der langs kysten og ellers i landet også blant stor parten av stedets befolkning der slike anlegg har vært diskutert. Rundt 1970 pluss minus var det nærmest en farsot over landet mot vannkraft utbygging mm. Nå ser vi tildels resultatet med kortsiktig tenking. Vel jeg har selv engang vært medlem i Bellona, men det ble aldeles litt for mye—vi kan ikke stanse verden og norge. Selv natur og ungdom . er med på å bruke langt mere energi enn da jeg var på deres alder. Vi hadde knapt stereo anlegg og ikke PC mm.mm. Men verden har gått videre siden den gangen. Idag kommer du ikke inn i butikker eller ta ut penger i banken hviss strømmen forsvinner—alt stopper totalt. Men vi kan ikke skru klokka tilbake, jeg ønsker heller ikke det. Tross alt det er mye bedre her i Norge i 2010 enn det var for 40 år siden i 1970 da hadde heller ikke alle varmtvann beredere—og bare vei belysning var en brøkkdel av dagens vei belysning mm mm. Uansett hva som bygges og ikke bygges er store folke grupper imot om det er vann kraft vind kraft eller pokker hva det er for noe—for noen er alt galt. Men strøm vil dem BÆTTERE ha

Det er bra at N&U er for vindkraft, men kan du da gi oss et konkret forslag på hvor dere vil akseptere at det anlegges en vindpark? Jeg kan ikke minnes at N&U eller andre liknende organisasjoner noen gang har vært for de forslagene som har kommet. Det er jo ikke nok med bevilgninger hvis det ikke finnes steder å bygge.

Det er klart jeg kan fortelle deg hvilke parker vi vil ha. Nå ligger det fire parker på Fosen inne hos NVE. Det er ventet at det kommer en avgjørelse på disse parkene innen utgangen av april. Da skal NVE bestemme om parkene får konsesjon eller ikke. De fire parkene som er aktuell er Storheia, Roan, Kvenndalsfjellet og Sørmarksfjellet. Natur og Ungdom har sett på alle disse parkene, og satt oss inn i konsekvensutredningene som er laget for dem. På bakgrunn av dette har vi sagt ja til full utbygging av Kvenndalsfjellet og Sørmarksfjellet, og ja til en halvert utbygging av Roan og en noe redusert utbygging av Storheia.

I Åfjord på Fosen er det et bredt flertall for vidkraft, og undersøkelser viser at befolkningen i kommuner som er berørt av vindkraft blir mer positiv. Så det er en myte at alle langs kysten er mot vindkraft.

Vi jobbet også for Selbjørn i Hordaland, men denne parken fikk avslag fra Olje- og energidepartementet.
I tilegg har Natur og Ungdom jobbet for Høg- Jæren vindprak i Rogaland, som etter elleve år endelig blir realisert. Dette er fordi de etter tre søknadsrunder endelig fikk nok i støtte fra staten.

Det finnes mange stedcer å byggwe vindkraft. For tiden er det 7 parker som har alle konsesjoner og tillatelser, men som kun mangler bevilgningene fra staten. Det trengs mer penger!

Natur og ungdom. Vannkraft er fornybar, men også litt skadelig med oppdemninger mm.Men ikke verre enn att vi lever og kan videre leve med det intil videre.Spørsmøl hvor mange vindmøller trengs f.eks for og skaffe Stjørdal kommune nok el.kraft idag og for fremtiden.Likeså Trondheim kommune. Tror vi må ha alternative energi kilder i lang tid framover for å fylle behovet. Behovet for kraft—strøm var ikke stort for 100 år siden. Da ble strøm benyttet til det sivile mål nesten i sin helhet som belysning—de som hadde strøm. Fra 1900 til 1910 hadde norge en beskjeden mengder—strømmen var DYR og få hadde råd til denne luksusen. Først omkring 1935 ble det større intresse for elektrisk varmeovner.1920-25 kom komfyrenstekeovn krølltenger og ikke minst varmtvannsberedere.Husets tyngste arbeid kom omlag 1950—Vaskemaskinen—husets beste venn fram til idag. En revlusjon er denne tildels kraftkrevende vaskemaskina. Først utover 1950 tallet ble det vanlig med varmtvannsbeholder i hjemmene.Slik spiser det seg bare på ettersom tiden går. TV—stereoanlegg-DVD CD spillere og ikke minst DATA som kom omkring 1985 , som eksploderte på markedet omkring 1996, som tar mye strøm. Alt utvikler seg- Også hytte strøm. Ingen ville ha strøm på hytta på 1960 tallet eller forsåvidt også 1070 tallet. Alle holdt hard nakket på parafin lampa og sterinlys—den tiden er også forbi dfor aller fleste.. Bobble bad i hus og hytter. Ja ingen ting i huset idag som ikke går med elektrisk energi Alle vil følge med tiden og utviklingen også innen data og mobil telefon mm. 1932 brukte ett gj.snitt hus i Norge 2520 KW årlig, det var dem som hadde strøm.. 1982 var dette øket til 21125 kw pr.husstand i Norge. Nå 2010 nermer det seg 25000 KW.. 1945 hadde 650000 tusen normenn ikke inlagt strøm—den var fortsatt veldig dyr etter datiden. Samt linjenettet var ikke utbygd utover disdrikte, først og frems. 1937 hadde 25 % av befolkningen ikke strøm. 1950 hadde ca 33 % av de som hadde strø så igjen støvsuger.. På 1970 tallet kom også fryseboksene for fult i heimene. Før frysebokser i heimene var det å gå til sentralt felles kjøle anlegg—det kunne også være ett stykke å gå dit. Veilys av betydning kom først utover 1960 tallet.1900 ble det produsert 20 MW strøm i Norge. Meråker sto for 2,2 MW av disse 20 MW.Idag er tallet nesten ubegripelig. Det blir masse masse masse vindmøller og bygge i årene som kommer. Tror vindmøller kan kun sublere i mindre mengder, det må noe helt annet STORT av betydning skal vi klare og forsyne oss med strøm i morgen og de neste 5 til 25 år. Trolig er atomkraft veien å gå. Vi bruker allerede MYE atom energi i Norge fra Sverige Danmark Finnland og Russland. Hvorfor skal vi gå over bekken for å hente vann er ett gamelt utrykk—som ofte desverre stemmer med virkeligheten..

Vannkraft er mer enn bare litt skadelig. Pga den stortilte vannkraftutbyggingen Norge har gått i bresjen for, har vi mista utallige arter. Vassdragsnaturen er spesiell og unik, denne har vi desverre lite igjen av i dag.
Om Ytre Vikna vindpark blir realisert i full størrelse vil den dekke strømforsyninga til rundt 2/3 av alle husstander i hele Nord- Trøndelag. Så hvordan kan du påstå at vindkraft ikke er endel av løsninga? Vi trenger alternative energikilder, det er helt klart. Men vi trenger ikke å legge flere vassdrag i rør for å få det til.

Nåer jeg ikke enig med deg, men jeg skalle ikke dossere her på denne tråden om dette, men nå tror jeg ikke dere vet egentlig hva VI alle bruker strøm til OGSØ dere—tror ikke dere bruker mindre strøm en andre. Forøvrig kan dette best beskrives på deres WHT forbruket årlig. Når jeg vokste opp, brukte vi halvparten av strøm dere ungdommer bruker idag—hvorfor tror du. Fordi det var ikke slike ting som ungdom idag bruker i fritiden bl.a Data i STOR strøm forbruk. Hvor mange vindkraftverk må dere bygge for å gi nok strøm til la oss si Elkem-Thamshavn??? Slik er det over alt—bare ved Glava Nobø o.l på Stjørdal blir det noen vindkraft vifter som måtte taes ibruk

Dere kan regne ut hvor mange KW det brukes i Norge bare på dussing og bading hjemme og på skolene. Vel tror ikke de fleste vil tilbake til BALJEN igjen med felles bading etter tur og orden.. Heldig den som var første i baljen—den siste måtte bade nermest i skitten vannet etter de andre. Mange sier ungdommene dusjer og bader unødvendig mye—vel-vel det kan nå så være. Men kanskje bedre det—- å bruke oppvarmet strøm vann litt for mye enn litt for lite. Slik kan vi stadig se strøm forbruke øker på alle ledd. Jeg lurer på hvor mange KW alle Norges data anlegg bruker. Du dere vet sikkert eller kan finne det ut. Du verden det er svært mange vindmøller det ja. Men nå er dataen her, vi går ikke tilbake til manuel skrivemaskin—tiden går framover, selv om tiden framover— er meste av det mye, på elektrisk kraft.Husker også—vi trenger miljø forkjempere, det er jeg enig i. Vi må ha noen som tenker også i nye ranker, men Rom ble ikke bygd på 1 dag. Ikke Domkirka heller.

Hadde jeg eid Forrbo fjellet og hatt penger og fått tilatelse, så skulle jeg ha bygget en kjempe vindmølle park på Forrbo fjellet. Du verden for sikker plass med nesten altid vind der oppe. I dette området skulle etter min mening ha blitt eldorado for å skaffe strøm til mange bedrifter og Søddalinga. Avstanden til bebyggelse er heller ikke avskrekkende—da blir det rimelig med lite linje nett utbygging. Men som altid er vel mine forslag noe sært, som ikke for noe gehør blant lokal befolkningen. Vindmøller på Forrbo fjellet skaffer strøm og penger også til Stjørdal kommune. Idag er det bare noen som hopper utover fjell skrensene der oppe—det blir det ikke noe givende strøm og klingende mynt i kassa, eller sikrer arbeids plasser. Ett A/s med rimelig andels brev likt fordeling for alle eiere. Eller f.eks rimelig strøm til eierne som eier anleggene. Men da kommer vel skatte etaten in i bilde og slår liknings loven i bordet, og sier att—som rimelig strøm kjøper fra ditt eget anlegg, må du ekstra skatte for billig strøm. Nei det skal ikke være enkelt selv ikke strøm til eget forbruk, da kommer liknings vesenet eller noe annet (u)-vesen i bildet.